時間：2012年4月28日上午 地點：全國政協(xié)禮堂金廳 主持人：人民政協(xié)報社副社長劉穎冰
褚銀良 中共寧�？h委副書記、寧�？h人民政府縣長
徐霞客一生足跡遍布中國19個省市，在國務院頒布的第一批44個重點風景名勝區(qū)中，有25處留有他的足跡。在徐霞客游線沿線既有黃山、武夷山、麗江等已列入世界遺產(chǎn)的名山古城，也有桂林、衡山、黃果樹瀑布等名聞遐邇的旅游勝地，可以說，徐霞客游線是全國乃至全世界都備受矚目的黃金旅游帶。同時，徐霞客身上閃耀的“熱愛祖國，獻身科學，尊重實踐”的精神，以及其著作《徐霞客游記》所展現(xiàn)出的地理學、文學、歷史學、民族學等文化價值，都已成為光芒四射的中華文化瑰寶。徐霞客游線以《徐霞客游記》為依據(jù)，推動其申遺正是弘揚徐霞客精神、研究和傳播《徐霞客游記》文化價值以及保護沿線自然風光、風土人情的最有效手段。去年國務院把《徐霞客游記》開篇日(5·19)設定為中國旅游日，更是把徐霞客及其《游記》推到了一個新的高度。此外，以《徐霞客游記》為代表的徐學文化，彰顯了更加廣闊的傳播前景，以展示人類如何生存、人與自然如何和諧相處和如何維護全球的可持續(xù)發(fā)展為核心價值的徐霞客游線，更顯珍貴和厚重！然而，隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的快速推進和旅游的過度開發(fā)等，徐霞客游線正面臨著自然湮沒和人為蠶食的嚴重威脅。保護、修復和管理徐霞客游線，全力推進徐霞客游線進入世界線性文化遺產(chǎn)名錄，顯得迫在眉睫，時不我待。寧海作為《徐霞客游記》的開篇地和中國旅游日發(fā)祥地，推動徐霞客游線申遺更是責無旁貸，義不容辭！因此，寧海決定以今年的第十屆中國徐霞客開游節(jié)為新起點，把聯(lián)合其他城市推動徐霞客游線申遺作為今后五年、十年乃至更長時間舉辦開游節(jié)、深化中國旅游日內涵的工作主線。
張柏 全國政協(xié)委員、國際博物館協(xié)會亞太地區(qū)聯(lián)盟主席、國家文物局原副局長
我們國家因為歷史悠久，文化積淀很深厚，留下的物質和非物質文化，那是世界都舉大拇指的。我們申遺不是單純地為了申遺，更重要的是為了保護它、利用它。把它利用好，保護是前提。保護和利用還是為了老百姓，為了我們民族文化的發(fā)展，為了人類的文化保護和發(fā)展，這是最根本的，所以我覺得我們得將這一點作為出發(fā)點去考慮徐霞客游線的申遺問題。
申遺工作必須依靠社會，尤其這種線性文化遺產(chǎn)，必須在政府的領導下，各個部門合作，有關這個線路的城市緊密合作，然后讓全社會都支持這項工作才行。申遺工作路還很長，不要緊，我們在乎這個過程，通過這個過程，把寧�？h動員起來，把沿線老百姓動員起來，發(fā)展我們的文化事業(yè)，促進經(jīng)濟社會發(fā)展。
李燕 全國政協(xié)委員、清華大學美術學院教授、中國周易學會副會長、李苦禪紀念館副館長、齊白石研究會副會長
談到遺產(chǎn)保護問題，我們要對我們祖先的文化遺產(chǎn)有一種敬畏之心，千萬不要為了眼前的利益，而把我們寶貴的文化積淀一點點地蠶食掉。聯(lián)合國申遺有一定的硬性標準，人家用衛(wèi)星拍攝照片，原來什么樣，你現(xiàn)在缺了什么東西不行，增加了什么東西也不行。申遺的條件是很苛刻，很嚴格的，申遺是好事，我們中國可申遺的太多了，我覺得現(xiàn)在還太少，但是要達到申遺的條件，必須要遵守國際公認的規(guī)則。所以在這些地方，要做細致的考察，做大量的工作，要依靠各地線路上各個地方的政府和我們寧�？h政府通力合作，這樣我們拿出的報告才是一個翔實的報告，才有可能申遺，否則的話我們轟轟烈烈的宣傳后面，可能會有遺憾，我不希望有什么遺憾，我也不相信有這種遺憾。剛才寧�？h政府的領導同志在這兒已經(jīng)作了非常明確的表態(tài)，我相信一定能夠通過牽頭聯(lián)系這些相關線路的城市把這個工作做得細，做得全面。
最后我就是等待著喜訊傳來。
包明德 全國政協(xié)委員、中國社會科學院文學研究所原黨委書記
徐霞客古道申遺也是一個應該令我們國人深切關注的題目，因為徐霞客熱愛祖國、熱愛自然、獻身科學、尊重實踐的精神，那種敢為天下先的冒險精神，的確應該是我們構建社會主義道德的一個珍貴的元素。我作為搞文學研究的，感覺到《徐霞客游記》這種厚重的文學品位，語言非常的優(yōu)美，總是觸景生情，有感而發(fā)，描寫非常生動，情景交融，格調優(yōu)雅，情感純朗，這方面真是值得張揚值得學習。
申遺這個題目，叫徐霞客游線好像不是太響，也缺少內涵，古道不要太重旅游色彩，這里面有人文色彩，突出這種人文，要通過有效的方式更好地宣傳徐霞客精神。徐霞客實際上是中國婦孺皆知的一個人物，但是系統(tǒng)地了解這個人色彩，了解他所游歷的名山古城，他游記中滲透的文學和人文的內涵，的確是需要進一步地宣傳。
劉慶柱 全國政協(xié)委員、中國社會科學院學部委員、考古所研究員
申遺因為世界遺產(chǎn)規(guī)則的轉變，不得不弄成片區(qū)和線狀區(qū)遺產(chǎn)。如果把絲綢之路理解為政治文化交流之路，把海上絲綢之路理解為一條商貿(mào)之路，把茶馬古道理解為一條商貿(mào)與文化交流之路，把運河理解成一條經(jīng)濟和經(jīng)濟的交往之路，然后達到鞏固政治穩(wěn)定的這樣一個目的的話，徐霞客這個申遺就是人類對環(huán)境認識的一種逐漸科學化的進程當中很重要的一步。就是在明代的時候，我們中國人就已經(jīng)認識到，環(huán)境對人的重要性，徐霞客不是沒事干，我想人的本質都想吃好喝好休息好，都不愿意自找苦吃，自找苦吃總有一個念頭，這個念頭是什么呢？中華民族很早覺醒到人和環(huán)境的關系，要記錄環(huán)境，尊重環(huán)境，要敬畏環(huán)境，這就是《徐霞客游記》的核心，他要求我們敬畏環(huán)境，《水經(jīng)注》要求敬畏祖先，達爾文早就講過適者生存，徐霞客在這方面雖然沒有提出這些理論，但，他的行動證明了這一點，因此我覺得可以用這個理念申遺。
任玉嶺 國務院參事，第八屆全國政協(xié)委員，第九、十屆全國政協(xié)常委
寧�？h提出的關于徐霞客古道申遺我覺得它有特別的意義。現(xiàn)在申遺遇到了一些問題，不管大國小國一年就給一項。徐霞客古道至少涉及到19個省市，我覺得我們可以和19個省聯(lián)系起來，把這件事做好，對于將我們中華民族的文化遺產(chǎn)進一步推向世界，將會起到很大的作用。據(jù)《徐霞客游記》記載，徐霞客一共出行16次，走過19個省市，翻越了141座高山，考察了357個山洞，光考察的河流、湖泊、瀑布等就有24種，有762個，共記錄地名7400個，還記載了廟宇780個。我個人覺得，這個路線可以把所有的這些都包進來，成為一個中華的文化遺產(chǎn)，然后推向世界。我覺得也應該呼吁有關方面，把這一個遺產(chǎn)的申報擺到第一位，為什么呢？因為它涉及的范圍多，對于增加我們的文化遺產(chǎn)的含量，其作用絕對不可低估。所以在這種情況之下，我們應該呼吁有關方面，把這件事擺到最先爭取的一個世界文化遺產(chǎn)的位置上，能夠早一天獲得批準。
衛(wèi)宏 全國政協(xié)人口資源環(huán)境委員會辦公室巡視員
中國旅游日定為5月19日，5月20日是全球低碳日，我想結合旅游事業(yè)發(fā)展和低碳旅游談一點自己的感受。低碳經(jīng)濟是人類經(jīng)濟的未來，低碳旅游應該說是旅游事業(yè)的未來，我是這么認識這個事情的。如何做好低碳旅游這項工作，我認為政府、旅游企業(yè)和我們游客要三位一體，密切結合，共同來做好這件事情。旅游既是國民經(jīng)濟的重要支柱產(chǎn)業(yè)，應該說它也是和人民群眾幸福指數(shù)密切掛鉤的一個現(xiàn)代服務業(yè)，應該說也是一個民生工程。這次寧�？h在創(chuàng)設中國旅游日成功的基礎上，又提出了徐霞客游線申遺這么一個遠大目標，首先我覺得這是豐富并且深化了中國旅游日的內容和內涵，也把徐霞客文化推向了一個新的高度，我希望寧�？h繼續(xù)發(fā)揚十年磨一劍這種鍥而不舍的精神，我們大家也全力支持，爭取使這個申遺活動能夠早日成功，也祝我們國家的旅游事業(yè)能夠更加健康地發(fā)展。
李善同 國務院發(fā)展研究中心研究員、第十屆全國政協(xié)委員，曾任國務院發(fā)展研究中心發(fā)展戰(zhàn)略和區(qū)域經(jīng)濟研究部部長
從中國的發(fā)展來講，服務業(yè)還是需要進一步地大力推進，擴大內需是非常重要的，而旅游業(yè)和擴大內需是密切相關的。從消費來講，現(xiàn)在消費逐漸是從生存型向發(fā)展型轉變，在這個過程中間，其實我們除了基本需求以外，更多的錢可能花在對文化、對旅游、對娛樂這些方面，所以我們現(xiàn)在旅游業(yè)的發(fā)展正好是適合了我們生活水平不斷提高以后的一個重要需求。我覺得，我們推進旅游這項事業(yè)，實際上跟我們國家整個發(fā)展戰(zhàn)略是密切相關的。
我還想談一點感想，我曾問一些搞旅游研究的學生，5·19是什么日子，他們回答是不知道。我的意思是對于旅游日這個宣傳還不夠，所以我們現(xiàn)在要申遺，不管怎么說，這項事情是非常重要的，但是我覺得不光是我們寧海人民的需要，應該讓更多的人都對這個事情獲得認同感，都能支持。所以我覺得在今后的工作過程中，我們還要加大宣傳的力度，使得我們做的這件事情讓更多的人都能夠認識到其重要性，得到更多的支持。
李漢秋 第七、八、九、十屆全國政協(xié)委員，著名人文學家
寧海當時提出徐霞客作為文化旅游的標志，開篇日作為中國旅游日，這個當時對我的啟發(fā)很大。寧海提倡中國旅游日成功了，這對我們是一個鼓舞。我們要有寧海的這個精神，寧海的精神也是徐霞客的精神，要敢為天下先，要敢于解放思想，提出一些文化上的建議。
徐霞客古道申遺，要能夠把人與自然文化這個主題突顯出來，突出我們的文化內涵。我們今天會議的主題叫“旅游業(yè)與文化遺產(chǎn)的保護”，我覺得現(xiàn)代旅游業(yè)對文化遺產(chǎn)保護，確實沖擊很大，這是我們初期階段的那種旅游業(yè)的一種表現(xiàn)，真正提高旅游業(yè)要依賴文化遺產(chǎn)，要借助文化遺產(chǎn)，所以這個從長遠看，旅游業(yè)和文化遺產(chǎn)是相輔相成，相得益彰的，文化遺產(chǎn)的保護是提高旅游品質的一個重要方面。我們要在徐霞客游線這方面突出這一點，因為這么廣泛的旅游線，確實需要有一個文化的主題，把它統(tǒng)帥起來。用文化主題提升這條線的內涵，也提升各個點、各個旅游城市的文化品位。
謝辰生 文物界著名專家，曾主持起草《中華人民共和國文物保護法》(1982年版)等
我做了60年文物保護工作，文物跟旅游應該是相互促進的，而不是相互排斥的關系。因為人文旅游離開了文物，離開了文化遺產(chǎn)就根本沒有對象，它是最重要的資源，所以你必須保護它，不能因為搞旅游，就損害這個文物。我很欽佩寧�？h，提出用這個日子作旅游日，確實是中國特色，這本身就是很有文化的，我非常贊賞這個提議。另一個關于申遺的問題，這個比較復雜，因為你申遺，你就得有具體的對象，就得是真實的東西，物質文化遺產(chǎn)，不是非物質文化遺產(chǎn)，物質遺產(chǎn)，徐霞客到哪個地方，發(fā)生什么事件，他當時怎么想的，怎么說的，這要對照起來，找具體的東西，才能申遺。這么大面積的工作要做起來，要有準備，要下決心做調查研究，要請研究的學者多花點工夫做一些調查研究，把這個東西很好地發(fā)掘一下。所以，我覺得搞申遺第一步還是調查研究，落實保護對象，這是最重要的，要不然就是空的。
金堅范 中國文化促進會副主席、中華民族促進會副主席，曾任中國作協(xié)書記處書記、中國作家協(xié)會會員
提到徐霞客，首先就給人一種穿越時空的能力，現(xiàn)在不是大家談穿越嗎，我們回顧400年的歷史，想到徐霞客在祖國的大地上，風塵仆仆，跋山涉水的情景，他的各種精神遺產(chǎn)我們要發(fā)揚，我們要繼承，用文學界的話來講，視通萬里，所以把5月19日定為旅游日，非常有文化含義。
寧海人的首創(chuàng)精神，很了不起，他們十幾年前就提出來要把5·19定為旅游日，現(xiàn)在又提出把徐霞客游線申遺，這種敢為天下先的精神值得弘揚。寧海做到把徐霞客5·19開篇日作為一個旅游日，從中我們可以借鑒下一步申遺工作怎么做。徐霞客開游節(jié)搞得好，把各種社會資源，媒體的，包括政協(xié)的，都動員起來，來支持聲援創(chuàng)設旅游日。一個班子的功勞堅持不懈十年，很難得。所以要搞申遺也要發(fā)揚這種精神，堅持不懈。申遺的工作量遠遠超過當年申報徐霞客中國旅游日的工作，要把申遺做成功的話，首先要有扎實的調查研究的基礎，然后要持之以恒年復一年不懈努力，我祝愿申遺成功。
李海龍 北京大學景觀設計學研究院博士，中國國家線性文化遺產(chǎn)網(wǎng)絡構建課題組成員之一
我們曾做了一個200多位專家的問卷調查，讓全國從事文史類的專家評一評哪些線路最重要，經(jīng)過三輪的專家論證得出這么一個結果，大運河排名第一，絲綢之路第二，長城第三，《徐霞客游記》被專家認為排名第17，說明這條線路在國人心目當中位置是非常重要的。
徐霞客游線申遺工作量很大，非常具有挑戰(zhàn)性，不妨把申遺作為一個平臺來運作，努力做好這兩件事，第一、大力推動西南地區(qū)的旅游或者是文化遺產(chǎn)保護的聯(lián)合，以《徐霞客游記》這么一個平臺來聯(lián)合我們西南的很多省份，一起來做這個事，相當于一個大的西南旅游品牌的推廣。第二、從小的來說，可以選一些我們確實能找到的，徐霞客當時走過的路，做一些像國外流行的綠道，先把這些做起來，吸引一些背包客或者是我們國家大型的一些民間社團也好，可以先重走徐霞客之路，把這個地方先帶動起來，從民間做起，再慢慢影響深遠。
鄔旦生 全國政協(xié)教科文衛(wèi)體委員會辦公室主任
2009年有幸和在座的諸位一起參與了寧�？h創(chuàng)立中國旅游日設立的活動，在大家共同努力下，最終國務院確定了5·19為中國旅游日，我今天想說的就是，我們要進一步弘揚這個精神。促進旅游業(yè)發(fā)展，遺產(chǎn)保護的這項工作，我代表教科文衛(wèi)體委員會表示，我們還會繼續(xù)盡力做好這項工作。
徐霞客游線申遺，工作漫長艱巨自不必提，但是我們就要重視這個過程，申遺既是目標，也是過程，在這個過程當中，名人效應，對帶動我們的旅游，帶動文化保護肯定有積極意義，比如不少景點都打“名人牌”，我們姑且不論這種手段和做法是不是值得商榷，但是它有東西可講。發(fā)揮名人效應，在申遺的過程當中，可以提升我們旅游的品質，提高我們全民族對文化保護的意識。
(記者趙燕)
